[Эрика #Фрай]

Я хочу поговорить об этом.
Что такое для вас - оплаченное желание? Какова цена желания?

@темы: Тараканы в моей голове поют соль-диезом

Comments

[~Asano~]

Я считаю, что если не исполнилось, значит не истинное)
Я считаю исполнение желания подарком, за него не платят, а если нужна плата, то это не подарок - это сделка)
Понятное дело, что речь не идет о том, что требует платы в виде усилий по достижению цели)

[Snnanagfashtalli]

если нужна плата, то это не подарок - это сделка

+1, только я хотела написать, что это не исполнение желания, это покупка.
Мне не нравится эта фраза, она сводит всё к товарно-денежному обмену. Ты мне голос - я тебе ноги. Ты мне спасение жизни - я тебе то, о чём дома не знаю. Фея-крёстная помогла Золушке совершенно безвозмездно, то есть даром, и вот это было исполнение желания. Золушка хотела на бал - она поехала и ничем за это не платила.
Ну, если, конечно, не воспринимать её предыдущее трудолюбие как плату, но так можно что угодно куда угодно вывернуть.

[ProstoReader]

Цена исполняющихся желаний-правильная жизнь. Карма в общем. Про Золушку очень верно.
Я скучная, да?

[~Asano~]

Kapo4ka, типа Дорогой Дедушка Мороз, я была хорошей девочкой, кушала кашу и слушалась маму, подари мне, пожалуйста, куклу?))

[ProstoReader]

Juliya[~Asano~]Zenkevich, Очень похоже Только не Дедушка Мороз, а Мироздание

[~Asano~]

Kapo4ka, обращение от возраста вопрошающего зависит))

[Никипенок]

мне кажется это что-то типа вырезки из бизнес тренинга.. у тебя есть желание? пахай! иначе никак.
к 90% моих желаний это подходит

[Эрика #Фрай]

Никипенок, нет, это "вырезка" из одной притчи )
И там речь не про пахоту совсем.
Kapo4ka, ты, кстати, близка к тому, что в ней говорится.
Scott_Summers, тут получается другая притча, про Машу и Мироздание. Это просто не та плата. Я не помню, как дословно там было - но логично, что Мрзд не возьмет здоровье в обмен на мужа. Или ноги в обмен на голос. Это из разных категорий.
Juliya[~Asano~]Zenkevich, вот. Я когда услышала "плата - это кармический закон", сразу про тебя вспомнила. Мне очень хочется это все увязать в единую непротиворечивую систему )
На расстановках (не мне, но при мне) было сказано: за все приходится платить, можно заплатить до получения - и жить спокойно, можно сперва получить - но это типа в кредит, будешь обязанным и придется отдавать с процентами. Я тогда на это особо не обратила внимания, но запомнила (ибо мне идея оплаты как раз близка).
И тут я нашла эту притчу. Как минимум, я поняла, что платила - вернее, пыталась платить - не тем. И не в тех масштабах. Теперь переосмысляю вот.

Понятное дело, что речь не идет о том, что требует платы в виде усилий по достижению цели)

не идет ))

притча

На задворках Вселенной находился один магазинчик. Вывески на нем давно уже не было — ее когда-то унесло ураганом, а новую хозяин не стал прибивать, потому что каждый местный житель и так знал, что магазин продает желания.

Ассортимент магазина был огромен, здесь можно было купить практически всё: огромные яхты, квартиры, замужество, пост вице-президента корпорации, деньги, детей, любимую работу, красивую фигуру, победу в конкурсе, большие машины, власть, успех и многое-многое другое. Не продавались только жизнь и смерть — этим занимался головной офис, который находился в другой Галактике.

Каждый пришедший в магазин (а есть ведь и такие желающие, которые ни разу не зашли в магазин, а остались сидеть дома и просто желать) в первую очередь узнавал цену своего желания.

Цены были разные. Например, любимая работа стоила отказа от стабильности и предсказуемости, готовности самостоятельно планировать и структурировать свою жизнь, веры в собственные силы и разрешения себе работать там, где нравится, а не там, где надо.

Власть стоила чуть больше: надо было отказаться от некоторых своих убеждений, уметь всему находить рациональное объяснение, уметь отказывать другим, знать себе цену (и она должна быть достаточно высокой), разрешать себе говорить «Я», заявлять о себе, несмотря на одобрение или неодобрение окружающих.

Некоторые цены казались странными — замужество можно было получить практически даром, а вот счастливая жизнь стоила дорого: персональная ответственность за собственное счастье, умение получать удовольствие от жизни, знание своих желаний, отказ от стремления соответствовать окружающим, умение ценить то, что есть, разрешение себе быть счастливым, осознание собственной ценности и значимости, отказ от бонусов «жертвы», риск потерять некоторых друзей и знакомых.

Не каждый пришедший в магазин был готов сразу купить желание. Некоторые, увидев цену, сразу разворачивались и уходили. Другие долго стояли в задумчивости, пересчитывая наличность и размышляя, где бы достать еще средств. Кто-то начинал жаловаться на слишком высокие цены, просил скидку или интересовался распродажей. А были и такие, которые доставали все свои сбережения и получали заветное желание, завернутое в красивую шуршащую бумагу.

На счастливчиков завистливо смотрели другие покупатели, судача о том, что, хозяин магазина — их знакомый, и желание досталось им просто так, без всякого труда.

Хозяину магазина часто предлагали снизить цены, чтобы увеличить количество покупателей. Но он всегда отказывался, так как от этого страдало бы и качество желаний.

Когда у хозяина спрашивали, не боится ли он разориться, то он качал головой и отвечал, что во все времена будут находиться смельчаки, готовые рисковать и менять свою жизнь, отказываться от привычной и предсказуемой жизни, способные поверить в себя, имеющие силы и средства для того, чтобы оплатить исполнение своих желаний.

А на двери магазина уже добрую сотню лет висело объявление: «Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено».

Автор: психолог Минакова Юлия

[Никипенок]

#Фрай, да, я знаю эту притчу. Но не согласна с ней в терминологии. то что тут называется желаниями, у меня просто жизненная цель что ли. Даже не Цель, а просто ступень, которую надо дойти.
Желания они другие. Они или чудо или пахать.

[Snnanagfashtalli]

#Фрай, про Машу Ц. как раз очень хороший рассказ. И он - не об оплате. Мне не нравится именно привязка к оплате. Принцип "хочешь быть счастливой - сделай что-нибудь, хоть в кафе сходи!" - рабочий. А вот принцип "оплати, тогда получишь" - это для супермаркета хорошо, а не как посыл для изменения своей жизни.
Это как "шедевр" рекламы ювелирки: "Любишь - докажи", он мне мозг выносит уже... лет двадцать, наверное О_о
Но я поняла, что тебе как раз это определение близко, поэтому продолжать не буду ^^

[Эрика #Фрай]

Scott_Summers,

Но я поняла, что тебе как раз это определение близко, поэтому продолжать не буду ^^

жаль
Мне как раз хочется со своего убеждения съехать - но так как мозг в нем закостенел, мне очень полезны аргументированные иные точки зрения.

принцип "оплати, тогда получишь" - это для супермаркета хорошо, а не как посыл для изменения своей жизни

Вот кстати... "Изменись - тогда получишь" - это более правильно?
Никипенок,

Желания они другие. Они или чудо или пахать.

А вместе? Немного - чуда, немного - труда?

[Никипенок]

#Фрай, не, таких нет чета. У меня или тупые материальные желания, в стиле хочу куколку, или какие-то очень чудесные. Они могут исполниться случайно или внезапно, но почти всегда я там не во власти.

[Snnanagfashtalli]

#Фрай,

"Изменись - тогда получишь" - это более правильно?

На мой взгляд - в разы. Некоторые желания просто не могут осуществиться, потому что состояние желающего не подразумевает возможности для этого.
Очень грубо: можно сколько угодно хотеть носить красные шпильки и производить фурор, но если сверху - джинсы и свитер, ничего не выйдет. Нет условий для исполнения желания. А если купить "маленькое чёрное платье" и научиться его носить, то именно красные шпильки добавят нужный акцент, и будет тот самый фурор.

[Эрика #Фрай]

Scott_Summers, спасибо
Мне очень близко это объяснение.
Никипенок, а чем для тебя отличаются желание и цель?

[Snnanagfashtalli]

#Фрай, всегда пожалуйста

[Никипенок]

цель, я знаю, что надо.
желание, я просто хочу.
То есть куколку я просто хочу например. Или сьездить в Тайланд хочу.
А вот вывести кукольные принты на новый уровень, это цель. Допахая я до нее или сдохну раньше, хз.

[ProstoReader]

#Фрай, Слышала эту притчу раньше и она мне оччччень нравится.