[Эрика #Фрай]

Зацените, как тонко у нас решают проблему пенсионного возраста.
Вот так взять и на 10 лет поднять - ссыкотно, народ терпеливый, но может и возопить.
Зато можно изменить минимальный стаж, необходимый для получения права на страховую пенсию: с 15 лет до 30... а еще лучше - до 40.
Это пройдет мимо внимания абсолютного большинства населения. Но выход на пенсию в 55-60 станет для человека с высшим образованием просто технически невозможным. К 65 - да, если не было серьезных перерывов в стаже. Ну и работа без оформления - это адье, никакой вам пенсии в принципе.

@темы: saveass

Comments

[stink-uinki]

А че есть уже такие идеи?

[Эрика #Фрай]

stink-uinki, а то. Это - даже не идеи, а вполне себе предложения Минтруда

[LostInTwilight]

#Фрай, я на днях общала тетку на почте в очереди, она недавно вышла на пенсию и была потрясена тем, что ее подруга (дословно не помню - меньше работала, вообще не работала или еще что) получает пенсию почти такую же, как у нее, проработавшей 40 лет типа... Т.е.

изменить минимальный стаж, необходимый для получения права на страховую пенсию: с 15 лет до 30... а еще лучше - до 40

для того и задумали, чтобы такого не было?

[esteja]

А если учесть, что декрет сейчас очень часто в стаж не входит, поскольку работодатели м... мелочные людишки и увольнение под беременность у нас очень распространено, то дамы с детьми (особенно если двое и больше) могут, и до 70 пахать и дольше.

[Эрика #Фрай]

LostInTwilight, нет, не для такого. А для того, чтобы люди позже выходили на пенсию - меньше жили на пенсии. Платить нечем.
А ситуация с теткой, скорее всего, объясняется тем, что ее подруга, хоть и работала меньше, получала больший оклад.
esteja, да, это правда ((

[LostInTwilight]

#Фрай, ясно... Ну, на пенсию в любом случае сейчас не прожить ( У мамы она считается приличной (включая 2 копеечные компенсации) при ой каком стаже и белой более менее приличной зарплате, но аккурат половина уходит на кварплату и прочее коммунальное. На оставшееся не проживешь никак вообще. А если больной весь? А еще она платит подоходный - тоже почти половина пенсии Страна-ебняшка, чо. Надо Минтруду изобрести добровольную эвтаназию что ли, таблеточку там или еще что...

[Finns]

Пенсия... Как много в этом слове... Ну, я точно знаю, что не доживу до нее. Сколько сейчас в Финке пенсионный возраст? 68 лет, вроде. И еще хотят поднять.

[Эрика #Фрай]

LostInTwilight, верная мысль. На старость надо копить смолоду - чем раньше приходит понимание этого, тем лучше...

А еще она платит подоходный - тоже почти половина пенсии

А почему?
Я что-то упустила момент. Разве пенсия налогооблагаемая?
Finns, ну вот у нас тоже хотят... как в развитых странах.

[Finns]

#Фрай,
Угу, капитализм, чоуш

[Эрика #Фрай]

Finns, а как у вас реагирует народ на поднятие пенсионного возраста?
У нас по опросам - ок/норм, а по факту про это вообще практически никто не знает.

[Sallin]

На старость надо копить смолоду - чем раньше приходит понимание этого, тем лучше...

, ну в рашке это бесполезно абсолютно, правительство всегда выдумывает способы отъема денег у населения((

[Эрика #Фрай]

Sallin, ок, ваш вариант не положить зубы на полку лет, скажем, в 70?
Про родить 5х детей не надо, не оценю )))
Знакомая моя бывшая скупает комнаты - обеспечивает себе ренту. Но не все могут себе это позволить.

[Sallin]

Фрай

, у меня вариантов кроме впахивать пока не сдохнешь нет, и да это мой личный вариант, т.к. пенсия мне не светит с моим фрилансом. Вариант копить во всем себе отказывая, а потом вместо десяти тысяч рублей получить десять, это как? Да обзаводится собственностью, во первых не всем по карману, во вторых налоги могут задрать не обрадуешься, уже подняли, не известно, что дальше будет. Доллары? Где гарантия, что не запретят их хождение? С нашим государством мы всегда в проигрыше...

[rioky]

скупает комнаты - обеспечивает себе ренту

Вообще это чуть ли не единственный нормальный вариант . Или иметь свой бизнес, который будет кормить до конца дней. Да и вообще денег на выплату пенсии не будет к тому моменту как наше поколение до нее доживет, мне так один знакомый аналитик сказал, я ему верю.
Копить всю жизнь, это глупо имхо.

[Janni]

rioky, скупает комнаты - обеспечивает себе ренту
Вообще это чуть ли не единственный нормальный вариант
А потом наше государство введёт налог в размере стоимости квартиры за метры в собственности сверх какого-нибудь мизерного лимита или вообще собственность на "лишнее" жильё отменят, с наших станется .
#Фрай, я вот честно не знаю, что в нашей стране можно сделать, чтобы себе как-то старость обеспечить . Свой бизнес хорошо, но опять же в нашей стране очень ненадёжно. У нас кантора вроде уже большая, казалось всё хорошо, а нынешний кризис нас так сильно затронул, что уже страшно, выживем ли .

[Finns]

#Фрай,
возмущаются. Но а толку? подняли же с 65 до 68 лет уже. куда дальше-то? Хотя... я вот сегодня краем уха слышала, что какому-то аудитору стукнет 70 лет и он выходит на пенсию. Стремно, короче. Лично я рада, что профессия позволяет долго работать. А вот людям физического труда будет плохо: изнашивается организм плюс травмируется.

[angel Bartleby]

Ахах))) Вааааще пооохуй! У меня 29 лет стажа, пускай меняют на 30 и я прям на следующий год отваливаю нах на пенсею!
А то блин работаешь с 15 лет и работай до такого же возраста, как те, кто только-только в 25 начинает искать работу.
Давно пора не по возрасту, а по стажу пенсию давать.

[Эрика #Фрай]

Sallin,

у меня вариантов кроме впахивать пока не сдохнешь нет

не все могут впахивать
Ну и есть много профессий, где зарабатывают лицом или телом (спортсмены, балет, да те же секретари) - и людям придется менять привычную и знакомую работу на абы что, только бы стаж дотянуть...
Я вот не уверена, что меня на моей должности будут держать в 50 лет, например. В 70 - точно нет.
rioky,

Копить всю жизнь, это глупо имхо

практически весь мир так делает - все дураки, ага ))))

Да и вообще денег на выплату пенсии не будет к тому моменту как наше поколение до нее доживет, мне так один знакомый аналитик сказал

ну, я не аналитик, но тоже тебе могу это сказать )))
Janni,

государство введёт налог в размере стоимости квартиры за метры в собственности сверх какого-нибудь мизерного лимита

ну это же все равно на плечи арендатора ляжет, в конце концов
Finns,

А вот людям физического труда будет плохо: изнашивается организм плюс травмируется.

вот да
Я в первую очередь об этом думаю.
Да и вообще - мало есть профессий, где готовы держать до 70. И, ИМХО, надо быть крутым очень профессионалом.
Оперирующий хирург в 70 - это вообще может быть опасно. Да, есть единицы - гении. Но не все же такие.
angel Bartleby, возраст тоже оставят, стаж будет одним из условий. Раньше времени никого отдыхать не пустят

[LostInTwilight]

Я что-то упустила момент. Разве пенсия налогооблагаемая?

Да с зарплаты И все пытается понять - как так? Работает и отдает гос-ву налогами ровно половину щедро отслюненной им пенсии

Знакомая моя бывшая скупает комнаты - обеспечивает себе ренту.

Поддержу опасения насчет

наше государство введёт налог в размере стоимости квартиры за метры в собственности сверх какого-нибудь мизерного лимита или вообще собственность на "лишнее" жильё отменят

, даже странно, что не додумали еще...

денег на выплату пенсии не будет к тому моменту как наше поколение до нее доживет, мне так один знакомый аналитик сказал

Хм... население так активно размножается в последние годы, казалось бы - дофига кому будет работать и обеспечивать пенсии... нет?

Но по поводу копить действительно хрен поймешь - как, в чем и главное где. Бабло обесценивается, валюту запрещают/разрешают, банки банротятся... как страшно жить (с). Я за таблетку

[angel Bartleby]

#Фрай, Стаж есть? Берёшь и валишь нахрен))) Не, пенсию тебе канеш оформят в положенный возраст, но вот работать никто не заставит, это тебе не СССР, где за тунеядство и загрести могли запросто Правда и пенсии хорошие всем и вовремя платили, и коммуналка была самая дешёвая в мире и здравоохранение доступное для всех в любой точке страны и одно из самых развитых опять же в мире, но это же такие мелочи)))

[Эрика #Фрай]

LostInTwilight,

Хм... население так активно размножается в последние годы, казалось бы - дофига кому будет работать и обеспечивать пенсии... нет?

Да ты что... у нас минимальный прирост населения по России в 2015м году, при этом темпы роста рождаемости и заключения браков отрицательные. Росстат прогнозирует отрицательную динамику по рождаемости уже с 2018 года, а аналитики - с 2016-го или 2017-го.
Плюс у нас население стареет просто адскими темпами - то есть один работающий в солидарной системе должен обслуживать все больше пенсионеров. Отсюда выходы, которые наше правительство и рассматривает - увеличение налоговой нагрузки и снижение количества пенсионеров путем повышения в том или ином виде пенсионного возраста.

Но по поводу копить действительно хрен поймешь - как, в чем и главное где.

Государства бояться - в лес не ходить.
Да, мы видели, как народ обжегся на "молоке" - и готовы дуть на воду. Но не исключено, что об этом довольно скоро придется пожалеть.
Сейчас депозиты не привлекательны вообще, к сожалению. В моменте для "середняка" интереснее всего пока выглядят ИИСы - они трехгодичные, и пока государство в них не наигралось.

даже странно, что не додумали еще...

Да в принципе и налога исходя из кадастровой стоимости достаточно. При отмене льготы для пенсионеров на второй объект недвижки.
Но цитирую:
Не так давно одним из субъектов, имеющих правом законодательной инициативы, было внесено предложение об увеличении налога на вторую квартиру. Было высказано предположение о том, что такая мера позволит снизить стоимость жилой площади не только в крупных городах России, но в небольших населенных пунктом, причем снижение будет осуществлен, как минимум, на 30%. Чем оно будет обусловлено? Всем известно, что в крупных городах квартиры приобретаются для последующей сдачи в аренду, причем налоги с такого бизнеса не выплачиваются. С введением нового повышенного налога собственникам придется расстаться со вторыми квартирами, и будет реализован принцип «одному гражданину – одна квартира». Сразу стоит отметить, что проект находится на стадии разработки. Он не был вынесен на слушание, поскольку власти убеждены – это не только не поспособствует снижению стоимости жилья, но и вызовет рост коррупции.
Источник: 77metrov.ru/nalog-na-zhilploshhad.html Скопировано с сайта © 77metrov.ru/

[Эрика #Фрай]

angel Bartleby,

Стаж есть? Берёшь и валишь нахрен)))

к полочке - зубки сложить?
По большому счету, можно и без стажа пойти - ибо да, верно, никто никого работать сейчас не заставляет. А пенсией пренебречь - ибо сумма все равно несущественная.
За 2016й год можно заработать максимум 7,83 балла на пенсию - это 581,5 рубль к выплате ))))

Правда и пенсии хорошие всем и вовремя платили, и коммуналка была самая дешёвая в мире и здравоохранение доступное для всех в любой точке страны и одно из самых развитых опять же в мире, но это же такие мелочи)))

Не буду спорить, я СССР со всеми этими благами по возрасту не застала.

[angel Bartleby]

#Фрай, ну зачем к полочке-то? Придумать для себя работу и работать её на благо себя и людей. Хороший же вариант))

[LostInTwilight]

у нас минимальный прирост населения по России в 2015м году, при этом темпы роста рождаемости и заключения браков отрицательные. Росстат прогнозирует отрицательную динамику по рождаемости уже с 2018 года, а аналитики - с 2016-го или 2017-го.
Плюс у нас население стареет просто адскими темпами - то есть один работающий в солидарной системе должен обслуживать все больше пенсионеров. Отсюда выходы, которые наше правительство и рассматривает - увеличение налоговой нагрузки и снижение количества пенсионеров путем повышения в том или ином виде пенсионного возраста.

У нас - в Питере, в смысле? Вокруг меня многие по три ребенка имеют, два - норма, один - нонсенс. Сады и школы переполнены, очереди, это не показатель? Или это скученность по району? Я, понятное дело, не исследовала этот вопрос, но вокруг нас живет туча детей, все с колясками или беременные. Наверное скученность - тут густо, а где-то пусто... И это я не упомянула мигранток, которые еще первого не родили, а уже беременны вторым

[Эрика #Фрай]

angel Bartleby, ну так зачем же дело стало? Можно и не дожидаться стажа.
Куча сейчас людей со своим бизнесом, куча фрилансеров...
LostInTwilight,

У нас - в Питере, в смысле?

В России же. Питер по прошлому году держится в зеленой зоне, +8712 человек (по нескорректированным данным).
Но у нас нет пенсионной системы Питера отдельно.
Кстати, в ЛО -8817... Считай, по региону вышли в ноль.

один - нонсенс

Ну вот в нашей семье - один ребенок на 4х взрослых )))) Двойной нонсенс ))))
А вообще - двое детей в каждой семье обеспечивают только сохранение населения. Никак не рост, сама понимаешь.
Если грубо вернуться к пенсионке, даже с 1 ребенком на каждого (!!) в солидарной пенсионной системе мы что имеем? Один человек содержит за счет своих налогов одного-двух пенсионеров. Сколько он должен платить в месяц, чтобы этих бабулек-дедулек нормально содержать? 40 тысяч налогов? Ну нереально же.

[LostInTwilight]

#Фрай, гы, а если взять семейство моего БМ, то у них - 1 но зато +9, как тебе?

40 тысяч налогов? Ну нереально же.

конечно (

[Эрика #Фрай]

LostInTwilight, у твоего БМ 9 детей?

[Эрика #Фрай]

LostInTwilight, у твоего БМ 9 детей?

[LostInTwilight]

#Фрай, да нет ( если взять его родителей (одного из них уже нет, это он -1), то у них 2 детей. Эти двое детей породили 6 детей и 1 внука. Итого получается, если считать с его родителей то + 9 но - 1 Т.е. если бы его родители тщательно предохранялись, то этих +9 не было бы в природе, вот я к чему

[Эрика #Фрай]

LostInTwilight, не, этот подсчет не годится.
Двое родителей - двое детей это +0
Двое детей не могли породить шестерых, они же не между собой тогось. То есть четыре человека (с супругами) и шесть детей - это +2
Этих шестерых детей * 2 (так как опять же супруги!) - и получаем на 12 человек одного внука. Это -11 пока.
Так что глубокий минус у них в семействе на данный момент.